Cottman IV - Marion Z. BRADLEY
Forum sur Marion Zimmer Bradley, de sa romance de Ténébreuse aux nombreux ouvrages qu'elle a écrit à deux ou quatre mains !
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 Laran et dons psyVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Callista




Age : 18
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MessageSujet: Laran et dons psy   Ven 17 Aoû - 19:29

Bjour à tous ! Very Happy

Un petit post pr lancer une nouvelle discussion...

Au travers des différents romans study (notamment à propos des âges du chaos), on évoque souvent les différents "dons psy" que possèdent certaines personnes douées du laran.

Je voulais essayer de dresser une liste des différentes "formes" que peut prendre le laran...

Avant tout, il y a la télépathie bien sûr.

Si on regarde les Comyns, on retrouve :
_ la précognition
_ la télépathie catalyste
_ la voix de commandement
_ la don des rapports forcés
_ l'empathie

On retrouve aussi la faculté de commander aux orages, de pénètrer dans l'esprit d'un animal... Il me semble aussi qu'est évoqué la téléportation.

Voilà, ce dt je me rappelle et ce que jai trouvé sur le remarquable site de Cottman4 cheers .

Est-ce-que vous vous rappelez l'existence d'autres dons psy ou des détails à leur propos ? Il me semble qu'il y en a d'autres scratch
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Ashara




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Messages : 7

MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Ven 17 Aoû - 19:56

Le don des Hastur est celui d'avoir un pouvoir télépathique sans matrice, mais je ne sais pas s'il porte un nom...
Il y a aussi le pouvoir d'extraire des minéraux du sol. Je crois qu'on en parle dans l'héritage d'Hastur ( à vérifier), quand la construction du Château Aldaran par les forgerons est évoqué.

La téléportation est aussi utilisée : Lew essaie de sauver Marjorie de Sharra en se téléportant à Arilinn.

D'autres encore ?
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Cassandra




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MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Ven 17 Aoû - 23:10

Bonjour à tous !

Ce forum est trés interessant, et j'y ajoute ma petite pierre .

Il existe aussi le don des rapports non humains ( chez les Ridenow), le don de commander le temps ( Delleray), la télékinésie, la clairvoyance et la clairaudiance ( Aldaran)... Et j'en oublie sûrement !
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DiAsturien




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MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Sam 18 Aoû - 14:29

Est ce que quelqu'un sait en quoi consiste le don des elhalyn? je ne crois pas l'avoir vu mentionné quelque part. Elhalyn et Hastur descendant de la mème branche, ils ont peut èêtre également le mème don. Question
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Qoomaily




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MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Dim 19 Aoû - 8:28

Concernant le Don des Elhalyn, dans "Reine des Orages", Allart Hastur d'Elhalyn a un pouvoir de préscience exacerbé, qui ne lui montre pas seulement l'avenir qui sera, mais tous les avenirs possibles.

A priori, ses frères l'ont aussi plus ou moins fort, puisque Lauren, le cadet, en meurt.

Voilà ce que je peux dire pour l'instant mais je vais reprendre mes notes sur cette famille.

@+ scratch
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Callista




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MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Dim 19 Aoû - 9:37

A propos du don des Elhalyn, j'ai recherché sur le site Cottman 4, comme toujours très bien documenté (et très pratique ! Razz ). D'après ce dernier, les Elhalyn possèdent le même don que les Hastur c'est-à-dire la possibilité de travailler sans matrice.

Mais c'est vrai que dans Reine des orages, Allart Hastur d'Elhalyn possède ce don de prescience, qui rappelle celui des Aldaran, alors je n'en sais pas plus... Comme l'histoire se déroule à l'époque des âges du chaos, peut-être les Dons étaient-ils moins strictement définis que par la suite Question

Sinon, quelqu'un se rappelle-t-il d'autres dons existants ?
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DiAsturien




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MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Dim 19 Aoû - 22:35

Callista a écrit:
A propos du don des Elhalyn, j'ai recherché sur le site Cottman 4, comme toujours très bien documenté (et très pratique ! Razz ). D'après ce dernier, les Elhalyn possèdent le même don que les Hastur c'est-à-dire la possibilité de travailler sans matrice.


Marja, est ce que tu te souvient de quelles source c'est tiré? ca m'interresse cette histoire...
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Callista




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MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Lun 20 Aoû - 11:55

Slt ! Smile

Cassandra a écrit:
Il existe aussi le don de commander le temps ( Delleray), la télékinésie, la clairvoyance et la clairaudiance ( Aldaran)...


C'est vraiment très intéressant ce que tu dit Cassandra, est-ce que tu en sais plus à propos de ces dons ? Dans quels romans sont-ils évoqués ?

Il me semble que j'ai déjà entendu parlé de ces dons mais je ne sais plus trop. En tout cas merci pour ces infos...
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Cassandra




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MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Lun 20 Aoû - 13:08

Bon, pour le don des Delleray, on en parle dans " Reines des Orages", et dans la " belle fauconnière", où il est dit que Lyondri Hastur peut influencer le temps, car il a hérité du don des Dellerays . ( Passage à Nevarsin : conversation entre Caryl et Romilly) .

Pour les dons des Aldarans, on trouve ça dans " la captive aux cheveux de feu" . Désidéria Leynier y énumère ses donas, à Melitta Storn et Dan Barron . Elle précise qu'il font partie du laran Aldaran . De plus dans le "soleil du traitre", au début du livre, Hermés Aldaran à une expérience de clairaudience, et une prémonition, suffisamment forte, pour le réveiller en pleine nuit .

Voilà^^ !
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MarjaO
Admin



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MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Mar 21 Aoû - 13:53

Un petit passage rapide ! Very Happy

Alors j'ai commencé à relire mes notes sur Cottman IV (vaste programme) et je ne retrouve pas pour l'instant le livre d'ou est tiré le fait que les Elhalyn puissent travailler sans matrices. Ce qui est sûr, c'est que même si le livre qui en parle m'échappe, il est est souvent noté tout au long de la saga que les Hastur et les Elhalyn ne faisaient au début qu'une seule et même famille. Une fois scindées en deux, il semble logique que les deux familles générées possèdent des pouvoirs semblables.

Mais je suis en train de me relire la saga depuis le début afin de noter ce qui aurait pu m'échapper les premières fois. Donc je serais certainement en mesure de vous en dire plus bientôt ( Razz ).
_________________
Amer et sarcastique, son ironie cache la douleur désespérée de la créature d'essence supérieure qui, privée du Dieu pour lequel elle était faite, se trouve désormais partout prisonnière de l'enfer...
Dictionnaire des personnages, Bompiani, Paris, 1964, 418
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Alanna




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MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Ven 24 Aoû - 14:41

Pour ce qui est du don des Elhalyn , il ne me semble pas que la matrice vivante ( capacité à se servir de son corps comme d'une matrice ) en fasse partie .

Par contre la grande proximité avec les Hastur ( dont ils sont une branche collatérale : les Elhalyn d'Hastur vs Hastur d'Hastur) peut expliquer que ce dont soit rependu dans leur famille

Pour moi le don Elhalyn c'est la vision de tout les futurs possibles
comme Allar Elhalyn dans la Reine des Orages, et comme on peut le voir chez la mere du heros dans une nouvelle intitulée iKihar.

D'autre part Alanna Alar le possede et elle est Elhallyn par son lignage maternel ( la mere de Regis et Javanne qui est une prindesse Elhalyn )


Alanna
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DiAsturien




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MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Mar 28 Aoû - 16:04

-Y a t'il autre chose dans le don des Hastur?
Marilla sembla soulagée.
Ils peuvent, en certaines circonstances, manipuler les esprits -- quoique cela soit un manquement à l'éthique bien sûr. Il ressemble au Don des Alton à certains égards, mais en est très différent à d'autres.

La chanson de l'exil, Page 245
[discussion entre Marilla Lindir-Aillard et Marguerida Alton]
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DiAsturien




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MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Mar 28 Aoû - 16:08

Alanna a écrit:

Par contre la grande proximité avec les Hastur ( dont ils sont une branche collatérale : les Elhalyn d'Hastur vs Hastur d'Hastur) peut expliquer que ce dont soit rependu dans leur famille


Ce sont les Hastur d'Elhalyn plutot non?
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Cleindori




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MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Mer 29 Aoû - 20:49

Un passage que j'ai lu il n'y a pas longtemps concernant le don des Hastur:
"Selon une certaine tradition, le don originel des Hastur aurait été celui que nous avons greffé sur les Gardiennes, la capacité de travailler avec d'autres matrices, sans les sauvegardes élaborées que doivent avoir une Gardienne"
dans "L'exil de Sharra" study

et dans ls Ages du Chaos, Coryn Hastur dit: "Alton et Hastur, nous sommes la source et l'embouchure. Nous autres, Hastur, nous générons peu d'énergie, mais nous canalisons et amplifions les courants de force. C'est pourquoi un Gardien Hastur correctement formé peut travailler avec d'énormes matrices, avec des cercles de vingt télépathes ou plus."

Pour le laran des Elhalyn il est dit dans "Les Ages du Chaos", dans le chapitre 10 de Vera Nazarian, page 181:
Mirhanna: " J'ai le laran des Elhalyn - qui donne la vision des différents futurs possibles [...])


La famille Rockraven a aussi un laran mortel, le don des orages, le laran de la foudre et de la colère

Bon, sinon, je poursuis ma lecture pour voir si j'ai d'autres infos... Wink
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Callista




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MessageSujet: Re: Laran et dons psy   Lun 3 Sep - 12:02

Autre confirmation du don des Hastur, ds La Chanson de l'exil, Marilla Lindir-Aillard dit à Marguerida Alton à propos du Don des Hastur :

"Pleinement développé, il leur permet de travailler sans matrice, comme si leur chair même suffisait."

Question Sinon, le Don des Elhalyn et celui des Aldaran se ressemblent un peu, non ? D'après les explications données ci-dessus, j'ai compris que les Elhalyn voient tous les futurs possibles (et qu'ils ont par là-même la possibilité d'influer dessus) tandis que le don des Aldaran fait voir un seul avenir (qui se produirait obligatoirement ?). Dites-moi si mon interprétation est fausse mais c'est la différence essentielle que je perçois entre les deux... Par là-même le Don des Elhalyn serait plus puissant (ce qui serait logique car c'est la première des familles d'un point de vue honorifique).

Est_ce quelqu'un peut confirmer ?
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