| Les "sous familles" dans ténébreuse | |
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Armand di Asturien

Age : 23 Inscrit le : 29 Fév 2008 Messages : 12 Localisation : Asturias
| Sujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse Ven 14 Mar - 19:25 | |
| il ya 7 familles de comyn majeur et les familles comyn mineur....
- lanart - diasturien - aillard - .....
le membre mineur des comyn ne peuvent intervenir au conseil qu'avec l'accord du chef de leur domaine.... ce que regrette régis (l'héritage). |
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Berylia

Inscrit le : 08 Oct 2007 Messages : 67 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse Ven 14 Mar - 19:33 | |
| | Les Aillard sont une famille majeure. |
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Elorie

Age : 22 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 22
| Sujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse Ven 14 Mar - 19:52 | |
| Et encore les Lanart c'est plus compliqué que ça c'est une branche des Alton. Surtout que quand on lit la Tour Interdite, on se rend compte que Lanart c'est le nom original de la famille qui gouverne Armida et que seuls le chef de domaine et son héritier s'appellent normalement Esteban Lanart-Alton, Valdir Lanart-Alton...Ca change avec Lew puisqu'on l'appelle Montray-Alton mais c'est sans doute parce qu'il est considéré comme illégitime.
Franchement, il y a deux choses qui me font penser que les Comyn ne sont représentés que par les Sept Familles, tout d'abord le fait que ce soit les seuls qui descendent des Dieux, les Sept fils (ou filles^^) d'Hastur et Cassilda ou revendiqués comme tels. Ensuite à cause de l'étymologie du mot Comyn pluriel Com'ii égaux...En quoi un Hastur et un di Asturien sont égaux ou un Elhalyn et un Lindir ect...Je pense que les familles mineures sont des branches des grands clans (Hastur et cie) mais que seuls les familles qui dirigent les Domaines majeurs sont les Comyn. En plus on peut parler de la marque...Seuls les héritiers Comyn sont marqués et jamais on ne nous parle de cette marque à des collatéraux ou des Castamir, Syrtis...? Et pourtant c'est bien la marque des Comyn que portent Régis, Lewis, Linnell Lindir-Aillard... |
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Berylia

Inscrit le : 08 Oct 2007 Messages : 67 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse Sam 15 Mar - 9:57 | |
| Oui mais le problème c'est qu'avec le nombre de plus en plus restreint de nobles (puisqu'on se prend la tête sur le terme comyn) toutes les familles sont reliées les unes aux autres. Il n'y a plus de différence entre un Alton et un Di Asturien puisque tous deux à travers des alliances descendent d'Hastur et Casilda. Quant à la légende des Sept Enfants d'Hastur fils de lumière, elle me paraît avant tout un terrible objet de propagande. Je pense que toute personne douée de laran est comyn puisqu'il peut franchir le voile d'Arilinn et de la Cité Interdite et que c'est là le test pour savoir qui est comyn. Ensuite il y a le problème des familles vassales, mais tous les rouquins détenteurs de laran sont des comyn (à moins d'être né dans une ferme, au quel cas, dépendant de leur époque ils seront terrassés par la maladie du seuil, deviendront fou, ou réussiront à rejoindre une Tour comme Dareleuth ou Neskaya).
Lanart n'est pas le nom original de la famille Alton, ou de ceux qui possèdent Armida, c'est juste une autre famille qui a dû se mélanger avec celle des Alton et se trouver à court de descendant, parce que Marius était Marius Alton, et aucun des enfants de Marguerida ne sont des Lanart. La branche des Lanart est la branche qui vient d'Ellemir et Callista, aucun des deux fils de Valdir (Lewis et Kennard) ne portaient le nom de Lanart, alors que le nom de Lanart s'est transmis jusqu'à Gabriel, descendant des Alton de Mariposa, autrement dit, les jumelles Lanart et leurs époux. |
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Armand di Asturien

Age : 23 Inscrit le : 29 Fév 2008 Messages : 12 Localisation : Asturias
| Sujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse Sam 15 Mar - 16:05 | |
| je suis d'accord ils sont tous comyn mais seul les héritiers et chef d'un domaine porte la marque...
et à mon avis les familles mineurs sont sans doute celles qui subsistent le mieux meme si l'auteur n'en site que quelques unes du fait que ce sont les 7 qui ont vraiment abusé de la consanguinités...
les Aillards et les Serrais (branche ainé) ont disparut...
les Ardais ont des problème psychiatrique...
les altons sont devenu des Hasturs (dominic)...
les elhalyn sont sauver par l'apport de sang frais de Danilo hastur.
les Aldarans ont était préserver par leur exil...
seul reste la famille hastur et encore elle est très peu représenter (Régis et Javanna).... |
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Berylia

Inscrit le : 08 Oct 2007 Messages : 67 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse Sam 15 Mar - 19:29 | |
| Je ne pense pas que les familles vassales s'en soit mieux sorties, on ne les mentionne pas plus que ça, c'est tout.
Les comyn de Serrais n'ont pas disparu, ils ont été envahi par des brigands des Villes Sèches qui ont apporté du sang neuf et le nom de Ridenow.
La seule chose qui différencie les Aldarans et leurs vassaux (Storn) ce sont leur vue sur les terriens et leur ouverture aux mariages mixtes (qui régénère le patrimoine génétique).
Les Ardais ne sont pas tous fous, Dyan ne le fut jamais, froid, hautain, méchant, mais jamais fou comme son père ou son grand père le mari de Dame Rohana.
Les Alton ne sont pas devenu des Hastur, Gabriel Lanart descend du vieil Esteban Alton, le reste ne sont que noms et machinations politiques.
Quant aux Hastur je trouve que leur descendance est plutôt vigoureuse : Javanne a eu 5 enfants, et trois de ses enfants ont des enfants qui réussiront à atteindre l'âge adulte... |
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Armand di Asturien

Age : 23 Inscrit le : 29 Fév 2008 Messages : 12 Localisation : Asturias
| Sujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse Sam 15 Mar - 21:12 | |
| | pour serrai : ll ne restait que les femmes... |
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Berylia

Inscrit le : 08 Oct 2007 Messages : 67 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse Dim 16 Mar - 0:10 | |
| | Certes mais bon une femme c'est un peu la base pour faire les enfants. De plus, tout ça s'est passé vers la fin des Âges du Chaos, le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils ont eu le temps de récupérer plein de consaguinité au cours des siècles. Et puis sur certains points je suis d'accord avec le vieux Mikhail Aldaran, ce brassage génétique même s'il fut certainement une horreur pour les pauvres femmes qui le vécurent contraintes et forcées fut une bonne chose pour le laran, après tout, il donna naissance à quelqu'un comme Varzil le Bon. |
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Elorie

Age : 22 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 22
| Sujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse Dim 16 Mar - 14:13 | |
| Je trouve quand même que la notion de comyn est plus compliquée. Et il y a des distinctions, par exemple quand Régis dit que sa soeur a eu de la chance de ne pas épouser un homme directement lié aux Comyn. Enfin bon on va pas épiloguer si nos visions divergent.
Par contre pour les Lanart, je maintiens lol on parle d'Esteban Lanart, de Valdir Lanart-Ridenow, et le nom de Lew c'est normalement Lanart-Montray Alton y Aldaran...Dans la Tour Interdite, il est bien dit que le nom d'Alton n'est décerné qu'au seigneur et à son héritier.
Après c'est vrai que tous les Domaines à part Ridenow et Aldaran sont touchés par la stérilité mais bon les familles mineures sont jamais décrites avec énormément d'enfants. Par contre pour Javanne c'est assez logique qu'elle ait pas mal d'enfants puisque Gabriel a du sang terrien. |
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darkgrinder

Inscrit le : 18 Nov 2007 Messages : 103 Localisation : Tarn
| Sujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse Dim 16 Mar - 21:31 | |
| | Il me semble qu'au conseil Comyn si les famlles mineures peuvent avoir le droit de parole, ils n'ont aucun droit sur les decisions. |
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