Cottman IV - Marion Z. BRADLEY

Je voulais entamer une petite discussion sur l'importance des différentes familles de Comyns (Hastur, Elhalyn, Ardais, Aillard, Alton, Ridenow, Aldaran) dans le Cycle de Ténébreuse, à savoir, à votre avis, quelles sont les familles qui sont le plus au centre de l'histoire dans les différents romans ?

Est-ce qu'une ou plusieurs de ces grandes familles sont davantage évoquées ou ont davantage d'importance dans l'histoire selon vous ?

Ainsi, il me semble que les Aillard ou les Elhalyn sont moins souvent présents que, par exemple, les Hastur ou les Alton mais peut-être est-ce une fausse idée ?

Inscrit le : 03 Aoû 2007 Messages : 7

Ayant lu tous les tomes de la saga (hormis quelques Chroniques et titres non traduits en français), je confirme que les familles les plus mises en avant sont effectivement les Hastur, les Alton, les Ardais et les Ridenow.

Concernant les Elhalyn, si la charge royale leur incombe, elle est malheureusement juste honorifique, les véribles rois de Ténébreuse étant les Hastur. Cela est expliqué à la fin de la saga, quand Mikhail Lanart-Hastur teste les enfants Elhalyn pour voir celui qui montera sur le trône. On les dit alors instables à cause de leur forte consanguinité.

Les Aillard sont effectivement peu présents mais ils donnent tout de même naissance à un des personnages principaux de la saga, Jaëlle Aillard ou n'ha Melora, appartenant à l'ordre des Renonçantes et qui collaborera avec l'Empire lors de sa redécouverte de la planète.

Les Aldaran, eux, sont évoqués comme des traîtres. Ils sont mis à l'écart par leur refus de signer le Pacte et leur collaboration affichée avec l'Empire. Le premier astroport est d'ailleurs construit chez eux, à Caer Donn. Ils restent néanmoins une famille importante évoquée à plusieurs reprises tout au long de la saga (surtout lorsque les livres parlent de l'Empire). On leur doit notamment Thyra Aldaran, mère de Margareth Alton.

Voilà ce que je peux dire des familles et de leur importance... geek

Merci pour ces informations Very Happy

, cela confirme ce que je pensais.

Pour en revenir aux Aldaran, il me semble que La Reine des Orages, Dorilys, appartenait à cette famille ce qui confirme leur importance. Bien que mis à l'écart des autres Comyns, ils sont souvent au coeur des débats, c'est vrai et leur retour au conseil dans La Matrice Fantôme provoque bien des remous Twisted Evil

. D'ailleurs, c'est un Aldaran qui devient sénateur au Sénat Impérial après Lew Alton.

A propos des Alton, il me semble qu'ils sont particulièrement présents pendant l'âge de Damon Ridenow (les deux soeurs jumelles Ellemir et Callista, leur père Esteban puis ensuite Kennard) et durant celui de Régis Hastur (Lew et sa fille Margaret). De plus, ils possèdent souvent un laran très puissant (rapports forcés, voix) que les autres Comyns redoutent.

Voilà les autres détails dont je me rappelle pour l'instant... scratch

Inscrit le : 03 Aoû 2007 Messages : 7

Juste un petit message en passant pour revenir sur les Alton.

Leur famille est effectivement très puissante et leurs pouvoirs céconcertants. Lew Alton rentrera dans des cercles de Tour et maîtrisera l'épée de Sharra (ou sera possédé cela dépend du point de vue). Mais malgré ces pouvoirs puissants, c'est tout de même Regis Hastur qui anéantira Sharra grâce à l'épée d'Aldones.

scratch

Donc malgré les pouvoirs impressionnants de Lew ou de sa fille, par exemple, ce sont les Hastur qui d'après les romans restent les plus puissants.

Il est tout à fait vrai que les Hastur restent la famille la plus puissante... A propose de Sharra, Lew est dépassé (et le mot est faible Twisted Evil

) par les événements. Régis Hastur possède véritablement des capacités énormes d'autant plus que le don Hastur ne s'était pas manifesté depuis longtemps à l'époque. Les Hastur restent les véritables détenteurs du pouvoir. Après c'est une autre question de savoir quelles familles sont le plus souvent évoquées... Je trouvais qu'il y avait plus de héros appartenant à la famille Alton (même si elle n'est pas la plus puissante) mais ce n'est qu'une impression. Mon jugement est sûrement subjectif parce que j'ai toujours aimé cette famille... Wink

Si on parle des familles au centre de l'histoire ( donc rapports familiaux, des criptions des lieux de vie, etc, pas simplement le fait qu'un personnage portant ce nom soit très présent), pour moi ca donne cet ordre:

1) Hastur et Alton (pour les Hastur l'héritage d'hastur et toute la suite, pour les alton l'épée enchantée notamment)

2) Aldaran (redécouverte, l'héritage d'Hastur)

3) Ardais, Ridenow, Aillard, Elhalyn. Aucune des familles n'est réellement évoquée. Pour les elhalyn on a la toute fin avec Priscilla, Pour les Ridenoww, quelques mentions des relations de Damon avec sa famille, la présence de seigneurs au conseil comyn et c'est quasiment tout, pour les aillard quasiment rien en dehors des chroniques, Pour les ardais l'enfance de Dyan Ardais est beaucoup évoquée dans une des chroniques donc ils sortent peut ètre un poil du lot, et encore...

Il me semble que l'ordre honorifique est celui ci: Elhalyn, Hastur, Ardais, Aillard, Alton, Ridenow - et Aldaran hors catégorie. Quelqu'un peut confirmer?

Il me semble que ce soit le bon ordre .

Bien que je ne mettrai pas ma main à couper entre Ardais et Aillard , je les aurais aussi classé dans cet ordre.

Si je retrouve la reference la mettrai en ligne.

Alanna

Inscrit le : 17 Aoû 2007 Messages : 22

Les Altons et les Hasturs se taillent la part du lion, c'est vrai, mais je rappelle que les deux premiers livres écrits par MZB sont " l'exil de Sharra" et l'"héritage Hastur" . Les deux persos sont Lew Alton et Regis Hastur . MZB n'a jamais caché son attachement à son premier perso... et à sa famille .

Age : 18 Inscrit le : 28 Aoû 2007 Messages : 15

A propos des Ridenow... Vous ne trouvez pas bizarre qu'il soit admis dans la plupart des livres qu'ils constituent l'un des 7 clans Comyn depuis des temps immémoriaux alors que l'on apprend dans "La Reine des Orages" qu'il s'agit de séchéens ayant conquis Serrais ?
A moins que ce ne soient les Serrais qui formaient ce clan là et qui possédaient le don d'empathie ? scratch

Inscrit le : 17 Aoû 2007 Messages : 22

A ce sujet, dans Reine des Orages, Mikhail Aldaran dit que les Ridenows sont des séchéens qui ont conquis la vieille maison des Serrais, et ont épousé leurs femmes . Et qu'il s'en réjouit, car cela a vivifié le sang des Serrais .

A propos de Lew Alton...

Age : 26 Inscrit le : 03 Sep 2007 Messages : 128 Localisation : toulouse

Pour moi, la famille la plus imposante est Hastur.
Sa relation avec les Elhayn m'a fait tilté sur un épisode de notre Histoire. pour moi, c'est la copie des derniers rois mérovingiens et des Pippinides. L'un a le pouvoir officiel, sont des "marionnettes" et commencent à s'affaiblir, les autres ont le pouvoir officieux et commencent à grignoter les autres.

après arrivent à mon sens, les alton, ils sont énormément respectés.

Ensuite, les autres familles se disputent les miettes.

Vous prenez la société féodale médiévale du haut moyen âge et c'est la même chose en couleurs

Age : 26 Inscrit le : 03 Sep 2007 Messages : 128 Localisation : toulouse