Cottman IV - Marion Z. BRADLEY

Forum sur Marion Zimmer Bradley, de sa romance de Ténébreuse aux nombreux ouvrages qu'elle a écrit à deux ou quatre mains !
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Les "sous familles" dans ténébreuse

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Cassie




Inscrit le : 04 Mar 2008
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MessageSujet: Les "sous familles" dans ténébreuse   Sam 8 Mar - 14:51

On remarque à plusieurs reprises que certaines familles sont citées et semblent importantes sans toutefois faire partie des 6 familles maitresses des domaines.

On a bien sur...

les Hastur d'Elhalyn
les Hastur d'Hastur
les Hastur d'Hastur d'Edelweiss
les Ardais
les Aillard
les Alton d'Armida
les Alton de Mariposa
les Ridenow de Serrais

mais aussi apparentés apparamment aux Aillard:

les Lindir
les Di Asturien
les Eldrin

Et quand est-il du nom de famille qui revient sans arrêt: "Lanart"?
Vous connaissez d'autres familles apparentées? Je suppose que ce sont des vassaux des différents domaines, des nobles de moindre importance.
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Elorie




Age : 22
Inscrit le : 30 Jan 2008
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MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Sam 8 Mar - 15:56

En fait les Lanart ce sont ceux que tu appelles les Hastur d'Hastur d'Edelweis...Le mari de Javanne est un Lanart. C'est une branche cadette de la famille Alton qui descend d'une des soeurs de Valdir Lanart-Alton (le grand-père de Lew), Ellemir qui a épousé Damon Ridenow.

Sinon il y a les Leynier, les Storn de Storn, les Storn de High Kinally, les Storn de Callarma, les Alton de Posada, les Hastur d'Acosta, les Castamir, les Rockraven, les Delleray, les Darriel, les Syrtis, les Mac Aran et les Hammerfel
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Cassie




Inscrit le : 04 Mar 2008
Messages : 10

MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Sam 8 Mar - 16:21

Merci de ton aide Elorie Smile

Storn et Hammerfel étant près d'Aldaran au delà du fleuve Kadarin, est ce que ces familles sont apparentées au domaine d'Aldaran ou pas du tout?

Malheureusement je suis loin d'avoir tout lu sur ténébreuse donc je suis un peu larguée.

Quand aux autres, les Castamir, les Rockraven, les Delleray, les Darriel et les Mac Aran, à quels domaines sont-ils reliés?

Les Syrtis c'est aux Hastur non? ou alors aux Ardais... Raaaah je suis une vrai bouze!
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darkgrinder




Inscrit le : 18 Nov 2007
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MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Sam 8 Mar - 19:22

Rockraven je pense que c'est Aldaran étant donné leur position géographique. Les Delerray sont apparantés aux Alton
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Elorie




Age : 22
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MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Sam 8 Mar - 20:11

Franchement je n'en sais rien...Je pense que tous les montagnards sont apparentés aux Aldaran et entre eux mais en fait ce qu'il faut voir c'est si ils appartiennent ou non aux Domaines. Dans la captive aux cheveux de feu, Valdir Alton vient faire respecter le Pacte à Storn donc on peut supposer qu'ils appartiennent aux Domaines.

Sinon Darriel, je suis sûre que c'est Aldaran vu que la mère de Thyra est une Darriel. Mais bon la plupart des nobles montagnards sont liés aux Terriens. Delleray je dois dire que je n'en sais rien, ils ne sont mentionnés que dans les Chroniques (mais dans la Darkover Concordance ils sont inscrits comme parents des Hastur comme les Castamir). Les Syrtis sont vassaux des Hastur mais parents des Alton puis avec Danilo des Ardais forcément ms rien d'extra. Châteauu Faucon (Mac Aran) est ds les Hellers pas loin de Caer Donn donc...
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DiAsturien




Age : 23
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MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Mer 12 Mar - 12:56

et les DiAsturien maÿrde! Very Happy
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darkgrinder




Inscrit le : 18 Nov 2007
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MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Mer 12 Mar - 13:27

DiAsturien a écrit:
et les DiAsturien maÿrde! Very Happy


Ce sont un peu les bourgeois (par opposition aux nobles) Hastur non?
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Berylia




Inscrit le : 08 Oct 2007
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MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Mer 12 Mar - 19:24

Les di Asturien sont une famille noble aussi qui fut un jour régent et roi de leur propre terre. D'ailleurs si je ne m'abuse, l'une des premières filles dont Regis Hastur a un nedesto est une Di Asturien.

Les Delleray sont une famille qui descend de Camilla Del Rey, celle qui apparaît dans La planête aux vents de folie.

Ensuite il y a aussi toutes les familles dont le nom s'est perdu dans les troubles des Âges du Chaos et des Cent Royaumes.

C'est d'ailleurs étrange qu'on n'entende plus parler de Mac Aran...
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Armand di Asturien




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MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Mer 12 Mar - 21:08

les diasturien sont l'une des famille comyn encore présente à la fin :

membre du conseil comyn (ils posent une question sur l'intéret du mariage de derick et de linnea dans l'héritage d'hastur)....
et l'un des fils nedesto de régis est bien aussi un di asturien je confirme (les casseurs de mondes).

de plus le maitre des cadets avant dyan ardais est un diasturien...

sinon : il y ' a le loup des Kilghard qui est Bard di asturien roi d'Asturias puis vassal du roi carolin hastur, ce qui met fin defacto aux guerres du chaos grace à brazil le bon..... ce qui me fait penser que le domaine des diasturiens se trouve entre le domaine hastur et Serrai.
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Berylia




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MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Mer 12 Mar - 21:29

Oui, le domaine Di Asturiens avait des frontières avec les Ridenow puisqu'ils se mettent en guerre contre les Ridenow et font prisonnier leur chef qui pourri dans les geôles de Bard.

La présence de Varzil le Bon vient uniquement du fait que le fils de Carolin, Geremy est retenu hôtage par Bard (et qu'Hastur revendique le trône pour stabiliser la situation).
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Armand di Asturien




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MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Mer 12 Mar - 22:12

Bard accepte d'adherer au pacte de varzil le bon à la fin et décide de renoncer au trone d'asturias et ne conserve que le domaine de son père.... promettant allégeance au roi carolin. a cette époque le domaine des diasturien équivaut à un domaine majeur vu qu'il bat serrai....

et que la fin des ages du chaos correspond à la destruction de Hali...
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darkgrinder




Inscrit le : 18 Nov 2007
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MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Jeu 13 Mar - 13:00

Les Di Asturien sont Comyns? Pourtant ils ne font pas parti des 7 domaines de base. scratch
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Berylia




Inscrit le : 08 Oct 2007
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MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Jeu 13 Mar - 13:12

Ils sont comyns, c'est sûr, il n'y a qu'à voir leur laran et leurs cheveux roux, c'est juste qu'ils ne sont pas des Sept familles qui à présent dominent et décident. En effet, le royaume prêta allégeance à Hastur et devint une simple seigneurie dont je ne sais qui est le suzerain actuel, sans doute les Hastur.
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Armand di Asturien




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MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Jeu 13 Mar - 16:29

les diasturien sont des vasseaux des hasturs aux même titre que la famille syrtis (danilo).
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Elorie




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MessageSujet: Re: Les "sous familles" dans ténébreuse   Ven 14 Mar - 14:55

Je pense que les di Asturien sont nobles, d'ailleurs la plus vieille famille noble de Ténébreuse mais ne sont pas Comyn, les Six puis les Sept Familles (après qu'Aldaran ait juré le Pacte ds l'Exil) sont comptées comme Comyn enfin ce n'est que mon interprétation et je dois dire que ça dépend des bouquins ^^ Sacrée Marion ! Ils siègent au Conseil comme tous les télépathes par contre mais dans les box des Hastur il me semble comme parents ou vassaux.
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