Forum sur Marion Zimmer Bradley, de sa romance de Ténébreuse aux nombreux ouvrages qu'elle a écrit à deux ou quatre mains !
 
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 La fin des cents royaumes

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darkgrinder



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MessageSujet: La fin des cents royaumes   13.03.08 20:44

Les romans dans lesquels est expliqué la fin des cents royaumes raliés par Hastur sont ceux que j'ai lu en premier.
Quelqu'un pourrait me rafraichir la mémoire par rapport à cela?
Quel Hastur a unifié les domaines?
Comment s'y est il prit?
Quel fut le rôle du roi de l'époque(qui était il)?
La place du pacte de Varzil dans ces faits?
etc?
study
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Berylia



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MessageSujet: Re: La fin des cents royaumes   13.03.08 21:45

Aucun Hastur n'a vraiment unifié les domaines, c'est quelque chose qui s'est fait progressivement, il n'y eut pas de mouvement massif comme en Italie et en Allemagne avec un chez fort à sa tête, les ténébrans sont bien trop attachés à leurs traditions pour décider tout un coup de s'unifier et que leur minuscule royaume ne soit plus un royaume.

Le véritable changement vient du Pacte, oeuvre de Varzil le Bon, le laranzu et Carolin Hastur son meilleur ami et accéssoirement roi de la couronne d'Hastur. Le Pacte interdit l'usage d'arme d'une portée plus longue que l'épée et qui ne met pas en danger celui qui s'en sert. A partir du moment où Hastur a réussi à faire adhérer tous les royaumes au Pacte (sauf Aldaran bien entendu), les querelles ont perdu en intensité, puis, vu que les royaumes étaient minuscules, les guerres se sont muées en escarmouches et les alliances se sont mises en place et petit à petit les Domaines ont émergé, renforcé par la "propagande" de la légende des Sept fils d'Hastur et Casilda.
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Armand di Asturien



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MessageSujet: Re: La fin des cents royaumes   13.03.08 23:02

pour moi il y' a plusieurs raison majeurs à la fin des 100 royaumes :

- les hastur d'elhalyn qui deviennent roi (la reine des orages) car cela fait tomber deux domaines dans les mains d'une même famille.

- la destruction de hali et l'impacte qui s'en suit sur tous les larenzus et l'imposition du pacte de varzil.

- l'acceptation du loup des kilghard à renoncer au royaume d'asturias (qui a soumis plusieurs royaumes dont celui de serrai )

- puis je ne sais plus dans quel nouvelle mais je sais que les hastur et les alton ont fait la paix par le biai du mariage de l'héritier d'Hastur et de la fille du seigneur Alton.... jeu des alliances qui mis fin en gros à la fin de la guerre. vu que les alton et les hasturs sont les plus gros poisson des 7 domaines.
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darkgrinder



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MessageSujet: Re: La fin des cents royaumes   14.03.08 0:40

Il me semble que l'Hastur qui fesait la propagande en la faveur du pacte usait de terme pas toujours très pacifistes mais bien guerriers pour imposer celui-ci lorsque le discours ne suffisaient pas non?
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Elorie



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MessageSujet: Re: La fin des cents royaumes   14.03.08 16:00

De toutes façons, le Pacte n'interdit pas la guerre en lui-même, c'est l'institution du Conseil des Comyn qui a ce résultat. Le Pacte donne au tours la neutralité et les empêche elles de faire la guerre.

Je crois que le roi qui a unifié les Domaines c'est Régis IV ou Rafaël je sais plus combien mais c'est après le Pacte il me semblait. Il y a eu les Guerres Hastur, puis un seul roi pour toute Ténébreuse, mais finalement le royaume unique a éclaté laissant la place au Six Domaines d'où la prédominence des deux branches Hastur.

Edit rapide : Je chercherai dans ma Darkover Concordance quand je l'aurai sous la main pour vous dire ce que ça dit là-dessus


Dernière édition par Elorie le 14.03.08 20:57, édité 1 fois
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darkgrinder



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MessageSujet: Re: La fin des cents royaumes   14.03.08 16:45

A les avis divergent. J'avais aussi la même impression qu'Elorie.
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Armand di Asturien



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MessageSujet: Re: La fin des cents royaumes   15.03.08 17:11

le royaume existe toujours vu que le futur Roi est Gareth Hastur Elhalyn...

les 100 royaumes ont formé les 7 domaines sous l'égide du roi de Thendara...
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Berylia



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MessageSujet: Re: La fin des cents royaumes   15.03.08 20:15

Mais bon, ça ne les empèchent pas tous d'être des comii letzi, des égaux.
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darkgrinder



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MessageSujet: Re: La fin des cents royaumes   18.05.08 17:08

Berylia a écrit:
Aucun Hastur n'a vraiment unifié les domaines, c'est quelque chose qui s'est fait progressivement, il n'y eut pas de mouvement massif comme en Italie et en Allemagne avec un chez fort à sa tête, les ténébrans sont bien trop attachés à leurs traditions pour décider tout un coup de s'unifier et que leur minuscule royaume ne soit plus un royaume.

"Varzil-le-Bon, horrifié des horreurs commises lors des Âges du Chaos, imposera à toutes les grandes familles de Ténébreuse un pacte interdisant toutes les armes dont la portée dépasse celle du bras de celui qui l'utilise, pour que tout combat demeure égal et honorable, et ne mette pas la vie de l'innocent en danger par des armes de destruction massive et de longue portée (feuglu...).

A cette époque une série de guerres, qu'on appellera les Guerres des Hastur, éclateront au sein des royaumes refusant le Pacte. Les Hastur conquériront alors les récalcitrants un à un et feront des Cent Royaumes (qui n'étaient pas vraiment 100, mais étaient tellement petits et nombreux qu'on les appelait ainsi) les 7 Domaines de Ténébreuse.

Seul Aldaran refusa de signer le Pacte et resta à l'écart dans les Heller. Ils seront les premiers à accueillir les terriens, lors de la redécouverte de la planète, et entretiendront avec eux des relations privilégiées contre l'avis des Hastur et des Domaines."

Extrait du bon site Cottman IV

Apparement ce sont bien les Hastur qui ont unifié les différents royaumes. Ils se sont notamment appuyé sur la légende des fils de Cassilda. Il a ainsi confié le gouvernement du domaines au 7 seigneur issus de la tradition en les coordinant par les Comyns et sous l'égide du pacte. Aldaran existe ainsi bien qu'étant contre le pacte au début car il est malgré tout issu de la légende de Cassilda.


Dernière édition par darkgrinder le 19.05.08 12:51, édité 1 fois
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Berylia



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MessageSujet: Re: La fin des cents royaumes   19.05.08 8:24

Aldaran existe surtout parce qu'il est trop gros pour que l'on passe à côté et qu'il fait un excellent croque-mitaine. De plus, même avant les Cent Royaumes ils avaient déjà leur place dans la Cité Cachée (est-ce ainsi que s'appelait la ville ou se trouve le Rhu Fead ?) et au sein du Conseil consultatif des Comyn. Il était normal de leur garder une place en espérant qu'ils finiraient par revenir à la raison.
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darkgrinder



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MessageSujet: Re: La fin des cents royaumes   19.05.08 11:15

Berylia a écrit:
et au sein du Conseil consultatif des Comyn. Il était normal de leur garder une place en espérant qu'ils finiraient par revenir à la raison.

Mais il n'y avait pas de conseil Comyn avant le pacte.
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moira



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MessageSujet: Re: La fin des cents royaumes   22.05.08 15:22

C'était implicite dans le sens où tous ceux doués du Laran étaient des Comyns de fait, avant la mise en place du pacte. Le Conseil Comyn en l'état doit exister depuis les premiers colons et la fondation de New Skye : c'est une organisation existante en écosse, qui réunit tous les chefs de clan.
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Elorie



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MessageSujet: Re: La fin des cents royaumes   23.05.08 1:30

Il y a un Conseil Comyn dans la Clingfire Trilogy qui se réunit dans la Cité Cachée à Arilinn (En fait elle est cachée derrière un voile d'invisibilité genre le voile de la tour) qui statue sur le sort de Taniquel Hastur-Acosta.
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